De quoi est-il question?
Une cyclote nouvelle adhérente et conseillée par son club a voulu acheter une randonneuse avec triple plateau…le commerçant lui a vendu à la place un vélo équipé d’un double plateau compact.
Après échange téléphonique, le commerçant a consenti à monter une plus grande couronne à l’arrière.
Les clubs peinent à évoluer avec ce nouveau concept du double compact que les commerçants tentent d’imposer.
Qu’en est-il réellement?
Personnellement, j’ai roulé pendant des temps immémoriaux équipé d’un triple plateau, jusqu’au jour où l’opportunité de monter un compact avec dérailleur électrique s’est présentée.
J’avais quelques craintes de manquer de ressources…
…Et pourtant tout s’est bien passé.
Reprenons depuis le début.
Avec un triple plateau on couvre en principe un champ de développements large et étagé.
Si je dis en principe, c’est parce qu’il ne faut pas croire que 10 pignons à l’arrière et 3 plateaux à l’avant font 30 vitesses disponibles.
Non!
Il faut compter avec le biais de chaine qui n’autorise en fait que six à sept pignons par plateau, soit 21 vitesses. A supposer que vous utilisiez un croisement maximum, votre fourchette de plateau risque fort de frotter sur la chaine!
Observons à présent les développements disponibles dans l’un et l’autre cas…
Cas du triple plateau avec roues de 700:
Les zones colorées correspondent aux pignons admis avec chaque plateau
Cas du double plateau compact:
Les zones colorées correspondent aux pignons admis avec chaque plateau
Conclusion:
Avec une plage extrême de développements comparables (de l’ordre de 2.20m à 9m), le Compact comporte moins de choix de développements disponibles. Les pas de développement vont de 30 en 30cm en moyenne.
Et avec un triple plateau?
Je vous laisse consulter le tableau 1….vous le constatez, obtenir des développements proches imposent de passer fréquemment d’un plateau à l’autre…une manip pas toujours évidente pour un débutant…et dont le cyclo entrainé n’aura pas besoin.
Les évidences sont parfois trompeuses mais le triple plateau n’offre pas de meilleur choix que le compact.
Reste les inconvénients du triple plateau: son coût, son poids, son réglage délicat et les nombreux sauts de chaine qu’il occasionne.
velomaxou 
C’est un phénomène typique dans le Nord et l’Est de la France, avec une extension jusqu’à Austerlitz.
Ringard du Nord
Ringard de l’Est
et ringard d’Austerlitz
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Ringard… peut-être. Mais en tout cas plus intelligent que ces inepties techniques qui consistent à aligner 10 voire 11 couronnes avec les lignes de chaine complètement absurdes que cela entraine.
Sans parler des redondances…
Mais bon, cela fait vendre des chaînes à 60 euros ou plus, qu’il faut changer tous les 2000 kms…
Juste pour indication (je ne vends rien ni ne fait de prosélytisme pour aucune religion :
Avec un triple et 6 (six) couronnes on peut avoir 14 vitesses utilisables, bien étagées et couvrant toute la gamme dont un cyclo normal peut avoir besoin.
Et le déport de chaîne ne dépassera jamais 3 unités.
On ne joue pas impunément avec les lois de la mécanique…
Mais bon je suis un vieux con
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J’arrive un peu tard là, mais je vous approuve. Je voyage en vélo, triple plateau à 42/32/22 et cassette à 8 vitesses de 11/34, ça aide à tirer ma remorque, et je ne croise jamais. Et quand je suis ‘pompé’, pied à terre et je bois de la bière, de la Chimay si possible
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Bravo Maxou !
Depuis que je suis passé au compact 10V à la place d’un double 9V , après avoir longtemps hésité pour un triple, je fais de la pub pour le compact qui a, à mon sens tous les avantages cités plus haut.
La cassette Shimano en 12 x 30 est très bien étagée et avec un compact 50 x 34 c’est parfait pour moi aujourd’hui. Demain je pourrais encore passer au 48 X 33 et/ou mettre une cassette avec un 32.
Je considère qu’à mon âge je n’ai plus besoin de gros développements et donc n’ai plus besoin du 11 dents ou d’un plateau en 52 : bien emmené un 50 x 12 permet d’atteindre une sacrée vitesse sur le plat (hélas je ne peux plus !); et en descente au-delà de 50 – 55 kmh j’ai tendance à freiner : les risques d’accident sont trop importants ! (les routes sont souvent fréquentées, avec un mauvais revêtement et pas tjs larges …)
Une chaîne à 60 € ? Euh …chez Dutouron la chaîne Ultegra 10V 6701 est à 17€ en promo (au lieu de 29€) et bien entretenue et sans prendre les 2 pignons extrêmes elle fait ses 5000km voire plus (après il y a un optimum à trouver pour pas changer la cassette à chaque fois mais seulement tous les 2 changements de chaîne).
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C’est mignon les tableaux de chez Cyclurba, venir dire qu’un double permet la même gamme de développement qu’un triple sans comparer à étagement de cassette égale c’est assez comique.
Dans la pratique, un triple donne la possibilité de resserrer l’étagement de la cassette et d’avoir le beurre et l’argent du beurre en terme d’amplitude de ratios, impossible sur un double et très utile dans bien des situations.
Quant aux inconvénients du triple, vous citez « réglage délicat »: quand on veut tuer son chien on l’accuse d’avoir la rage.
Vous oubliez en passant une autre qualité du triple, qui utilisé par une personne normalement intelligente ayant un minimum de respect pour la mécanique, offre une ligne de chaine meilleure que sur un double (qualité déjà soulignée par lomsankask).
La question ringard/pas ringard c’est surtout un bon vieux troll de forum puisque la vraie réponse est dans l’usage que l’on va faire du vélo, recracher ici les argumentaires lus et relus ailleurs sur le miracle du « double avec la même amplitude qu’un triple » ça fait un peu remplissage de blog en fonction des modes dans le cyclisme…
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Bonsoir, je voyage en vélo et je tire une remorque et parfois c’est le contraire dans les montées. Pour aller dans votre sens, conjonturellement pour moi c’est le triple 42/32/22 et 11/34 pour la cassette 8 Vitesses, mais galère pour trouver encore du matériel, on accède à de nouveaux standards pour des raisons économiques. Bien à vous
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d’accord le triple c’est bien mieux, on peut toujours mouliner, la chaîne s’use moins quand on sait se servir des vitesses, avec des sacoches il faut un triple. En moulinant on économise le vélo et le bonhomme. le compact c’est bon pour les couraillons .
sympa ce site
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Merci pour la délicatesse de votre propos.
On n’y ajoutera rien.
Les lecteurs apprécieront.
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Bonjour,
Je suis d’accord …. mais avec les dentures données pour le triple. Quand on sait qu’on peut avoir 28, 26 ou 24 dents pour le petit plateau, ça change tout. Quant vous pesez 100 kg ou plus et que vous voulez passer de partout sans mourir sur le vélo, ça a son importance.
Cordialement
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Oui, vous avez raison. Ne vous fiez pas à mon titre polémique. Le triple plateau a toujours ses adeptes. Il a longtemps été indispensable dans le mouvement cyclotouriste, c’était même au début un élément de prestige sur un vélo…quand on n’avait que cinq pignons à l’arrière. Aujourd’hui avec les machines à 10 voire 11 vitesses, le triple est moins justifié…et on n’a plus guère le choix sur les vélos sortis d’usine. Aujourd’hui avec mon compact 48/33, j’ai à peu de choses près ce que j’avais en développement avec mon triple…mais je le confesse, dans nos raidarts vosgiens, j’ai parfois du mal avec le 33/32
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Bonjour
Alors, je suis ringard, et pour encore un bon moment, j’espère 😉
Je me suis remis au vélo en 2012, avec un triple plateau, par choix : je ne suis plus jeune (68) et j’habite «en montagne» (Haute-Savoie).
J’avoue appréhender l’éventualité de devoir un jour changer de vélo, car les modèles à triple plateaux ne font plus recette chez les fabricants, sauf peut-être à investir dans un modèle d’un coût élevé.
Pour moi, 3 plateaux offrent plus de douceur dans les changements, l’étagement des développements est meilleur ; cependant, je n’ai jamais roulé avec un «compact», alors je suis peut-être mal informé…
Le poids supplémentaire ? Les réglages plus délicats ? Je ne suis pas persuadé que cela condamne les triples ; le choix des constructeurs de simplifier leur fabrication, oui…
Prenez soin de vous et bonnes balades.
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Tous les points de vue sont les bienvenus. Y compris le vôtre. Le triple plateau était préconisé à la FFCT dans les années 70 pour accroître le champ de développement d’un pignon arrière qui ne comportait que 5 rapports. Aujourd’hui on a des dérailleurs à 10 voire 11 vitesses et le triple se justifie moins. Voir cet article sur la bicyclette fédérale https://velomaxou.com/2012/12/11/motobecane-la-passion-du-beau-velo/ Cordialement, Maxou
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Le principal défaut d’un compact c’est que les braquets les plus utilisés sont exactement à la charnière entre les deux plateaux et amène à passer son temps à changer de plateau où à rouler sur un nombre de dents « insuffisant ». Pour ma part mon braquet de prédilection est le 40X17 et suivant les bosses rencontrées j’utilise le 19, 21, 23 et 25 sans changer de plateau. S’il faut passer aux choses « sérieuses » je mets le 30 dents et les pignons sollicités seront les 19, 21 et 23 le tout avec une assez bonne ligne de chaine.
De plus un 40×21 d’un triple compte tenu du nombre de dents endentées sera plus fluide que son équivalent 30×15 d’un compact.
La course à l’ajout d’un pignon de plus tous les 3 ans ne correspond qu’à une stratégie des constructeurs de provoquer l’obsolescence des gammes. Cf la dernière en date d’un fabriquant de moyeux qui a intégré à son moyeu une roue libre avec un pignon de …. 10 dents! C’est sur que c’est nécessaire d’avoir les braquets que même Freddy MAERTENS n’utilisait pas au sprint alors qu’il avait des cuisses plus grosses que le buste des cyclistes qui ont actuellement des vélos avec des 52×12.
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En vue d’un remplacement de mon VTT par un Gravel, j’observe l’offre: les transmissions compactes n’offrent pas les développements extrêmes d’un triple. Le développement le plus court d’une transmission compacte, tire 30 à 50% plus long que celui d’un triple, et comme la mode est à l’augmentation du Ø des roues, cela peut être encore plus! Le dernier pignon « court » a tendance à prendre la dimension d’une assiette ! Gain de poids: nul ou insignifiant. Rendez-nous les triple-plateau s’il vous plaît!
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je ne crois pas hélas qu’on va vers un renouveau du triple plateau, en revanche ce qu’on voit beaucoup à présent sur le marché c’est le mono-plateau. Tous vos arguments restent cependant recevables même si un vélociste vous démontrera le contraire par A+B.
moi qui fait du VTT en zone boueuse souvent, j’observe que mon double-plateau est souvent vite rendu inopérant…et mon routier est revenu en double au lieu du triple depuis qu’il est équipé en Shimano Di2, mais je m’en contente avec du 33/32 https://velomaxou.com/2014/08/30/jai-essaye-le-derailleur-electrique-shimano/
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Bonjour, J’ai fait des courses de vélo quand étant plus jeune, donc avec un vélo à triple plateau. Maintenant je ne suis plus toute jeune, je suis une mamy 🙂 mais je continue toujours à faire du vélo, mon vélo à 18 ans, mais j’arrive toujours à monter les cols, comme l’Alpes d’Huez, ou des cols dans les Alpes en haute Savoie, ou comme le Col du Tourmalet. Il y a 15 jours je suis allée à Malaucène, je voulais faire le Mont Ventoux, j’ai loué un vélo en carbone, normalement j’aurai du monter le col s’en problème, eh non, j’en suis sur qu’avec mon vélo de 18 ans j’aurai bien mieux montée 🤨 Je voudrais changer de vélo, prendre un vélo en carbone à triple plateau, mais ça ne se fait plus.
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J’ acquiesse ! Dans la catégorie rouleurs du dimanche qui veulent se frotter aux cols, j’ai un VTT avec une paire de roues de route. Au Ventoux (11¨%) et au Puy de Dome (12%), j’en ai vu des cyclistes avec des vélos à 5 mille balles, tout carbone, à la ramasse aux 3/4 de la montée. Ils sont contraints de monter en danseuse pour rester en équilibre. Moi je monte moins vite, mais j’arrive au sommet sans vomir…Même constat avec ceux qui ont des vélos anciens en triple. Une transmission 11V avec un 50×10 ne me sert à rien car en descente, je freine, je pédale pas ! Et avec un 30×32 (même 30×42) et des roues de 700, y’en a pas beaucoup qui avalent du 20% !
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À dentures de pignons égales, le compact ne peut mathématiquement pas remplacer le triple. Il lui manquera soit les plus petits développements si le grand plateau est le même, soit les plus grands si le plus petit plateau est le même…
Le triple est malheureusement condamné maintenant à disparaître, de par la volonté conjointe des fabricants et de la majorité des pratiquants, hélas. Mais mes besoins n’étant pas ceux de la majorité des pratiquants (je recherche systématiquement les côtes, et les plus difficiles possibles, j’ai une cadence de pédalage élevée, et j’aime descendre vite), le triple est le plus adapté à ma pratique.
J’ai réussi pour le moment à conserver un triple sur mon vélo de route « sportif »: plateaux 46-34-24 et cassette 11-34 à onze pignons. Si, c’est possible. Dérailleur avant Shimano Ultegra triple (prévu pour 10 vitesses, mais ça passe impeccable), dérailleur VTT Shimano Deore XT 11 vitesses, et pour changer de vitesses les leviers Gevenalle méconnus (et souvent en rupture de stock) qui viennent se placer en bout de cocottes.
http://www.ridinggravel.com/components/gevenalle-hydraulic-getting-rolling/
Le 46/11 pour descendre à peu près confortablement en pédalant et le 24/34 pour affronter les 20% de la Bastille de Grenoble ou ceux du Koppenberg en Belgique…
Aucun compact ne peut prétendre à un tel éventail de braquets.
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C’est un sujet qui passionne ceux qui ont connu le triple. Vu le nombre de pignons acceptés maintenant sur les roues modernes le compact convient au plus grand nombre…d’autant qu’en VTT c’est le mono-plateau qui triomphe.
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Hé oui, le plus grand nombre. Mais le plus grand nombre n’est pas tout le monde, et je ne fais pas partie de ce plus grand nombre, malheureusement pour moi et quelques autres. Le triple avait justement cette particularité de pouvoir satisfaire tout le monde en termes de développements.
Les grandes cassettes actuelles font justement mon bonheur… tant que je peux les coupler avec un plateau de 24 dents 🙂 Je réfléchis d’ailleurs à installer une cassette 11-36 en lieu et place de ma 11-34, ayant en projet un enchaînement de côtes très pentues du côté de la Chartreuse (Granier par Chapareillan, La Scia, col du Coq et Bastille…), et j’ai connais bien d’autres raidards pas piqués des vers où je pourrais apprécier un 24/36. Mon équipement actuel me permet a priori un braquet mini de 24/40, donc j’ai encore de la marge.
Notez que je suis aussi partisan du mono-plateau… à condition qu’il ne soit couplé qu’à un seul pignon ! 🙂 Comme cela au moins la chaîne ne se tord pas de rire. Ainsi, sur mon « gravel-randonneur », j’ai un moyeu Rohloff et donc 14 vitesses. Et, à vrai dire, une courroie en lieu et place d’une chaîne.
Et pourquoi pas, plus tard, un vélo muni d’un boîtier Pinion et 18 vitesses. Avec ceci, je retrouverai vraiment la même amplitude de braquets qu’avec un triple, amplitude que le Rohloff ne recouvre pas totalement (son plus grand rapport est un peu trop « petit » à mon goût).
Vive le vélo ! 🙂
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Avec le compact le truc marrant c’est que les vitesses disons intermédiaires se trouvent à cheval sur les deux plateaux aussi avec tous mes vélos en triple j’adore accompagner des cyclos qui roulent en compact. Hors zone de montagne les utilisateurs de ce type de transmission passent leur temps à effectuer des doubles changements plateaux/pignon pour trouver le bon rapport.
Disons qu’un compact c’est surtout adapté à la haute montagne: le 34 dents (ou le 30) pour monter et le 46 (et souvent plus) pour les descentes.
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Amateur de Rohloff et de boîte Pinion, pourquoi pas! Moi j’attends la boîte automatique…mais les essais de Shimano ne sont pas concluants
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Je viens de ventre mon VTT (décrit plus haut) en triple, pour acheter un gravel carbonne typé route, càd en double 30-46 et 11V /11-34. Objectif: faire des cols par la route et par les chemins, donc du % à 2 chiffres.
Le gravel a des roues de 700 d’origine.Vu la largeur de la cassette, la chaine frotte sur la fourchette avant quand je suis sur le 30d devant et 34d arrière, impossible de l’éviter (fin de course butée) et Shimano vend ça comme NORMAL en prétendant q’une pièce de friction en plastique protège la chaine. Cel n’existe pas sur un triple plateau. Le cycliste avisé ne croise pas la chaîne entre les pignons extrêmes (sauf accident). Mettre en avant toutes les combinaisons plateaux/pignons n’a pas d’utilité. Le monoplateau avec une cassette de 11 à 13V est une aberration mécanique. Comme décrit plus haut, les petits développements en triple donnent de l’aisance en côte. J’ai fait une sortie avec mon gravel sur mon parcours d’entrainement (32km et +1200m DP), et suis retourné chez le marchand faire changer les roues en 650-27,5″, et ajouter un moyeu Classified en guise de 3ème plateau! Pas moyen de finir une côte! On nous vend du flan avec la transmission compacte qui passe partout! On reviendra au triple comme on est revenu du 29″ au 27,5″ (et demain au 26″).
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Où diable avez-vous vu qu’on est revenu du 29″ au 27,5″ ?
PS: Joyeux anniversaire à « Maxou » !
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Je me suis un peu avancé…un temps récent les constructeurs se sont aventurés à proposer des modèles haut de gamme en 29″, comme LAPIERRE, puis, presque tous les modèles sont passés en 27.5″ sur 2 ou 3 millésimes avant covid (je scrutais le marché pour changer de vélo à ce moment). Ainsi chez plusieurs constructeurs. Puis vint le succès du VAE, nécessitant des roues de tracteur, ce qui a amené à réduire le nombre de formats, le 29″ équipant les VAE et les autres VTT par souci de simplification. Le 29″ roule mieux sur un sol irrégulier. Oui. Mais il faut le pousser en côte: soit avec un moteur, soit avec les jambes et une transmission démultipliée (pédalier de la taille d’une rondelle de citron, pignon de la taille d’un plat à tarte). Bref, j’ai opté pour un cycle qui ressemble à un vélo, et vais l’équiper d’un moyeu Classified, faute de pédalier triple. Cela me coûte d’avoir une fonction électrique, mais bon, je suis une victime consentante…
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Vous m’avez bien amusé, Harabald, avec votre description: « pédalier de la taille d’une rondelle de citron, pignon de la taille d’un plat à tarte ». C’est exactement ça ! 🙂
Cela dit, cela fait longtemps que je me suis débarrassé de mes divers vélos pour ne conserver qu’un VTT XC et que je ne m’intéresse désormais plus qu’à ce type de vélo totalement polyvalent. Or si les grands constructeurs sont passés du 26 » au 29 » en ne s’attardant guère sur le 27.5 », je n’ai jamais vu le moindre retour en arrière. Et je m’en félicite tant mono-plateau et 29 » ont décuplé mon plaisir par rapport à mon vieux 26 » en triple-plateau.
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